Лечение в домашних условиях Лечение в домашних условиях
Онлайн обучение. Курсы гирудотерапии.
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (1): [1]   

> Без описания
Гость
Отправлено: 26 Августа, 2011 - 01:57:14
Post Id


УДАЛЁН









С гирудотерапией знакома не так давно, поэтому накопилось много вопросов, частично нашла ответы на форуме, но меня волнует следующее: возможно ли заразиться какой-нибудь инфекцией посредством лечения пиявками? И существуют ли болезни у пиявок, которые во время присасывания могут передаться человеку? Всё-таки довольно экзотичный метод лечения и хотелось бы узнать о нем побольше, так как боюсь рисковать собственным здоровьем. Заранее благодарю Улыбка
 
 Top
hirudosell
Отправлено: 18 Сентября, 2011 - 18:07:01
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




Если врач/медсестра соблюдает все, давно прописанные и узаконенные, условия работы с пиявкой - нет.
Что я под этим подразумеваю:
1. Конкретная пиявка приставляется только одному пациенту. После этого она уничтожается или отдаются этому пациенту.
2. Применяются пиявки выдержанные (не кормленные) минимум три месяца.
3. Применяются вполне традиционные меры по предотвращению проникновения инфекции в организм пациента через ранку, которая остается после приставки пиявки.
Заметьте, что вполне реально занести инфекцию через бинт, вату, руки и т.д. Но сама пиявка тут "не при делах".
Болезни пиявок не передаются человеку, а те которые могут теоретически передаваться через пиявку гибнут за три месяца. Правда последнее утверждение основано на научных работах "до ВИЧевых" времен. Но, как я писал чуть выше, пиявку медики обязаны использовать единожды. При всей "экзотичности" - один из самых безопасных методов. Есть статистика заражения через иглу, скальпель или при переливании донорской крови, а статистики передачи инфекции через пиявок нет. И заметьте, что гирудотерапия практикуется вполне официально. Если были бы случаи...

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net
 
 Top
hirudosell
Отправлено: 18 Сентября, 2011 - 18:38:53
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




 Практик пишет:
Вот такой вот дядька есть, который доказывает обратное Подмигивание (для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) Но это единственный сайт где я такое встречал. Плюс он не как не подтверждает фактами написанное им.

На самом деле таких "дядек" предостаточно и в сети, и в реале. Конечно я могу только догадываться почему у этих "дядек" живут в их головах такие тараканы. Радость Если "дядька" - медик, в приведённом Вами примере - хирург, он в процессе получения медицинского образования должен был знакомиться с гирудотерапией. Другое дело, что мало ли кто кому и чего должен. Подмигивание Это сейчас медики мало уважаемый народ. А раньше на стезю Гиппократа становились нетолько по призванию но ещё и "по рублю". А возможно, что "дядька" просто "придуривается" - отпугивает/заманивает пациентов. Ведь "Ваш" "дядька" флеболог. Была такая замечательнейшая книжка "Физики продолжают шутить". И было там несколько биологических "эссе". В частности о вреде поедания огурцов. А в целях "доказательства" приводился тот факт, что люди родившиеся в 18... году и употреблявшие огурцы, все как один померли. И ведь это факт - усе и как один! Вот и сей хирург так доказывает вредоносность пиявок. Правда, подобные "ужасти" можно "понафотить" и по любому другому делу. Я даже скажу, что пиявками, если очень постараться, таки можно навредить. Но, скальпелем то ещё проще сделать пациенту бяку. Огорчение

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net
 
 Top
Ольга Алексеевна
Отправлено: 19 Сентября, 2011 - 20:29:15
Post Id


Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: г. Москва м. Отрадное 8(915)221-98-02
Репутация: 0
Карма 1




 Практик пишет:
Вот такой вот дядька есть, который доказывает обратное Подмигивание Но это единственный сайт где я такое встречал. Плюс он не как не подтверждает фактами написанное им.


Посмотрите!Все гирудологи с практическим опытом работы уже поняли,что это самолечение! Лично ко мне приходили пациенты с подобными язвами и рожистыми воспалениями даже из мед.центров.И зто говорит о том,что везде есть доморощенные "специалисты".Нельзя приставлять пиявок насильственно туда,где болит.Повторюсь ещё раз, ("Практика" коробит от зтих слов)начинать каждый сеанс ТОЛЬКО С ПУЛЬСОВОЙ ДИАГНОСТИКИ.

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
hirudosell
Отправлено: 19 Сентября, 2011 - 21:46:08
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




Всем желающим, которые выступают за "чистоту рядов гирудотерапевтов", предлагаю подумать и ответить на вопрос: "Почему во многих аптеках при СССРе продавались, а в некоторых и при СНГе продолжают продаваться пиявки, да ещё и без рецепта?"

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net
 
 Top
Ольга Алексеевна
Отправлено: 19 Сентября, 2011 - 23:24:29
Post Id


Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: г. Москва м. Отрадное 8(915)221-98-02
Репутация: 0
Карма 1




 hirudosell пишет:
"Почему во многих аптеках при СССРе продавались, а в некоторых и при СНГе продолжают продаваться пиявки, да ещё и без рецепта?"
А разве сейчас пиявок продают по рецептам? Нет.Поэтому любой человек может их купить так же, как и обычный анальгетик.Только разница в том,что Любой знает,как употребить таблетку,но не каждый знает и умеет применить пиявку......

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Практик
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 09:42:55
Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Апр. 2011  
Откуда: Самара (Кинель-Черкассы), Россия
Репутация: 0
Карма 0




 Цитата:
Посмотрите!Все гирудологи с практическим опытом работы уже поняли,что это самолечение! Лично ко мне приходили пациенты с подобными язвами и рожистыми воспалениями даже из мед.центров.И зто говорит о том,что везде есть доморощенные "специалисты".Нельзя приставлять пиявок насильственно туда,где болит.Повторюсь ещё раз, ("Практика" коробит от зтих слов)начинать каждый сеанс ТОЛЬКО С ПУЛЬСОВОЙ ДИАГНОСТИКИ.


Ольга Алексеевна факты, на заборе тоже много чего написано, факты приведите. Будьте добры. Уж очень почитать охота где написано что начинать надо
 Цитата:
ТОЛЬКО С ПУЛЬСОВОЙ ДИАГНОСТИКИ
и исследование, что
 Цитата:
Нельзя приставлять пиявок насильственно туда,где болит


-----
Самара тел: 8 927 018 71 29(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
hirudosell
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 10:26:26
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




 Ольга Алексеевна пишет:
 hirudosell пишет:
"Почему во многих аптеках при СССРе продавались, а в некоторых и при СНГе продолжают продаваться пиявки, да ещё и без рецепта?"
А разве сейчас пиявок продают по рецептам? Нет.Поэтому любой человек может их купить так же, как и обычный анальгетик.Только разница в том,что Любой знает,как употребить таблетку,но не каждый знает и умеет применить пиявку......

А разве сейчас умение понимать написанное и логически мыслить продают по рецептам? Нет.Поэтому любой человек может читать и писать так же, как и питаться - размножаться.Только разница в том, что Любой знает,как читать и писать,но не каждый умеет понимать прочитанное и написать логичный ответ на поставленный вопрос.

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net
 
 Top
Ольга Алексеевна
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 21:49:20
Post Id


Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: г. Москва м. Отрадное 8(915)221-98-02
Репутация: 0
Карма 1




[quote=Практик]
 Цитата:


Ольга Алексеевна факты, на заборе тоже много чего написано, факты приведите. Будьте добры. Уж очень почитать охота где написано что начинать надо
 Цитата:
ТОЛЬКО С ПУЛЬСОВОЙ ДИАГНОСТИКИ
и исследование, что
 Цитата:
Нельзя приставлять пиявок насильственно туда,где болит

A все факты,подтверждающие,что нельзя приставлять пиявок насильственно туда,где болит ,привели Вы именно в той ссылке с фотографиями-это первое.И второе!То,что люди читали,и делали по - написанному,тоже видно по фото.И, третье!Начинать с пульсовой диагностики доказывает практика,об этом мало ,кто пишет,но не на заборе.....

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Практик
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 00:01:47
Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Апр. 2011  
Откуда: Самара (Кинель-Черкассы), Россия
Репутация: 0
Карма 0




 Цитата:
A все факты,подтверждающие,что нельзя приставлять пиявок насильственно туда,где болит ,привели Вы именно в той ссылке с фотографиями-это первое.И второе!То,что люди читали,и делали по - написанному,тоже видно по фото.И, третье!Начинать с пульсовой диагностики доказывает практика,об этом мало ,кто пишет,но не на заборе.....
Голливудская улыбка Голливудская улыбка Голливудская улыбка



дааа согласен с вами hirudosell
 Цитата:
не каждый умеет понимать прочитанное
и просмотренное. Голливудская улыбка

(Отредактировано автором: 21 Сентября, 2011 - 00:02:33)

-----
Самара тел: 8 927 018 71 29(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)

 
 Top
hirudosell
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 10:22:14
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




Маленькое уточнение. Надеюсь, у коллег по форуму не сложилось впечатление, что "по жизни" или в моих мозгах все хирурги-флебологи вот такие "дядьки". Это так же неверно, как и то, что все "гирудологи" действительно владеют исскуством "пиявколечения". В сети сталкивался с хирургом, который применяет в своей медицинской практике пиявок, а в реале - с хирургом отсылающим, после диагностики, часть пациентов к гирудотерапевту. И в тоже время предостаточно случаев "лечения" "гирудологами" болезней, которые принципиально неизлечимы при помощи пиявок. Достаточно в рядах "гирудологов" и таких "специалистов", которые любят порассуждать о вредности хирургического вмешательства.
Замечательно то, что плюя друг в друга, эти "спецы" не попадают ни в гирудотерапию, ни в хирургию. Достаточно почитать их опусы - становится понятно, что этих "врагов" роднит преобладание коммерческого интереса над врачебной этикой, а то и обычная безграмотность.

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net
 
 Top
Ольга Алексеевна
Отправлено: 23 Сентября, 2011 - 00:20:03
Post Id


Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: г. Москва м. Отрадное 8(915)221-98-02
Репутация: 0
Карма 1




 hirudosell пишет:
[b] Достаточно почитать их опусы - становится понятно, что этих "врагов" роднит преобладание коммерческого интереса над врачебной этикой, а то и обычная безграмотность.

Прежде всего-профессионая помощь,потом интерес,и только потом коммерция (кто сможет прожить без средств?)Пока набиралась опыта (3 года)-лечила посторонних людей без финансовых поощрений пиявками,которых покупала за свои средства.

-----
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Гость
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 14:54:56
Post Id


УДАЛЁН









Здравствуйте, не знаю в ту тему или не ту вопрос, спрошу тут, а если что перенесите в положенную.
Дело в том, что я своих новорожденных пиявок накормила говяжьей кровью, которую купила на бойне от Мясокомбината. Но продали мне ее без сертификата или какие там бумаги даются, о том, что кровь от здорового животного, а просто как отходы производства. Но тетя, которая была на самой бойне предупредила на словах, в пятницу идет забой больных животных так что по пятницам за кровью не приезжайте. Так вот в чем собственно мои переживания, если вдруг попадется больная скотина(допустим), я накормлю пиявок этой кровью и они выживут. На сколько опасно потом ставить таких пиявок себе?
читала на этом форуме много чего, писали, что пиявки высасывают/ сосут кровь, а не впрыскивают, поэтому заразить не могут, но ведь перед тем как сосать они впрыскивают свои вещества, могут ли они с этими веществами и заразу перенести?
так же читала, что у пиявок перевариваются в желудке даже опасные вирусы, а если пиявка не совсем переварила то что съела, например я домашнюю пиявку могу несколько раз приставить в течении скажем 2х недель и она поест несколько раз, потому что сидела до этого немного поела, а остальное время проспала и не наелась.
Короче, все таки интересно возможно ли во время впрыскивания пиявкой веществ, заражение от пиявки из за нездоровой крови скота, поевшей накануне и до конца ее не переваренной, но потом приставленной к себе такую пиявку ?
господи.. понаписала, надеюсь понятно будет чего хотела спросить)))
 
 Top
Гирудолог Администратор
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 17:07:17
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 495
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Репутация: 0
Карма 0




Здравствуйте, sarma! А кому адресован вопрос? hirudosell? Так давно нет его на форуме. Биолог нам бы не помешал.
 
 Top
Гость
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 19:52:07
Post Id


УДАЛЁН









Здравствуйте Алла Сергеевна! наверное ему, если он может по вопросу что то объяснить, хорошо бы если бы он заглянул к нам)))
а как вы считаете по данному вопросу?хотя бы чисто теоретически.

а я почему то думала, что hirudosell с вами вместе работает и вы лично знакомы Закатив глазки
 
 Top
Гирудолог Администратор
Отправлено: 13 Сентября, 2012 - 07:47:48
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 495
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Репутация: 0
Карма 0




Здравствуйте, sarma! По факту, приводилась информация, что пиявок кормили кровью зараженной сибирской язвой. Через 2-3 месяца в желудках пиявок спор сибирской язвы не обнаружено.

По вашему случаю, если на скотобойне обнаружилось животное с подобным заболеванием, то стояла бы вышка с пулеметом и дядьки с автоматами в хим защите. В небе барражировали вертолеты, что бы пресечь попытки посторонних лиц проникнуть на опасный объект.
 
 Top
hirudosell
Отправлено: 13 Сентября, 2012 - 08:38:25
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




 sarma пишет:
господи.. понаписала, надеюсь понятно будет чего хотела спросить)))

Если у Вас есть возможность кормить пиявок сертифицированной кровью с бойни - лучший вариант. Интересная бойня Вам попалась. В реальной жизни кровь с бойни не продают миллилитрами и без сертификата. Если Вам продали "отходы производства" - это не кровь. Кровь не является отходом. Из неё делают всякие полезные штуки. Например гематоген.
Фактов заражения человека через пиявку пока не зафиксировано. В интернетах, да и на этом форуме, об этом неоднократно упоминается. Но, зная некоторые нюансы пиявочной и прочей биологии, я считаю, что не стоит быть первым заражённым человеком.
Для форумчан, которые возможно захотят оспорить мою точку зрения, советую почитать о "Принципе Чёрной Королевы"...
Хотя, вероятность заразиться крайне низка. Ведь Вы же не собираетесь приставлять новорождённых пиявок?
Вообще, я лично, не сторонник "приготовления аспирина в домашних условиях". Но, если Вы решили испытать свои силы в этой области - за такими серьёзными знаниями Вам надо обращаться не на форум, а в библиотеки... Да и то - при наличии базовых знаний в области биологии.

(Отредактировано автором: 13 Сентября, 2012 - 08:41:22)

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net

 
 Top
Гость
Отправлено: 13 Сентября, 2012 - 11:51:17
Post Id


УДАЛЁН









Здравствуйте hirudosell!
 hirudosell пишет:
В реальной жизни кровь с бойни не продают миллилитрами и без сертификата. Если Вам продали "отходы производства" - это не кровь. Кровь не является отходом. Из неё делают всякие полезные штуки. Например гематоген.

дело в том, что отписывают ее как отходы почему то, и на лекарства они кровь не поставляют, но их кровь идет в переработку колбасы, они делают разную мясную продукцию. Я вчера позвонила тете еще раз, которая на самой бойне работает, спрашивала про кровь, говорит сертификатов таких у них нет, видимо никто кровь у них не закупает, а как отходы стоит она копейки, 4 руб. за килограмм. Сказала что перед забоем и во время ветеренар осматривает всех животных, но честно говоря мне это не о чем не говорит.
 hirudosell пишет:
Но, зная некоторые нюансы пиявочной и прочей биологии, я считаю, что не стоит быть первым заражённым человеком.
а вот тут вы говорите, что возможно все таки есть крошечный процент теоретически быть первым зараженным.
Может стоит поискать другой мясокомбинат где кровь продают с сертификатами?
или кормить новорожденных собой? по методу Варвары?
 
 Top
hirudosell
Отправлено: 14 Сентября, 2012 - 10:34:16
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
Карма 0




 sarma пишет:
дело в том, что отписывают ее как отходы почему то, и на лекарства они кровь не поставляют,

Ну... Я не являюсь спецом в области скотобоен в частности и мясокомбинатов в целом. А потому - всё магёт быть... Нам выдают сертификат... Почему на "Вашем" мясокомбинате ветслужба не выдаёт - могу только догадываться. Вообще интересно получается в колбасу добавляют отходы производства Не понял Тут или "тётя" Ваша чёйта путает, или Вы её неверно поняли. Вобщем есть у меня предположение, что раз таки есть у того мясокомбината ветеринар, то это не подпольный цех Подмигивание , а Вам они не выдают бумазею по причине лености. За 4,00руб. РФ бумага с чернилами дороже будет. Радость Конечно это нарушение, но от этого кровь хуже не становится. А раз ветеринар работает и в колбасу добавляют - значит нормальная кровь должна быть.
 sarma пишет:
а вот тут вы говорите, что возможно все таки есть крошечный процент теоретически быть первым зараженным.

С ветсвидетельством этот шанс будет тоже отличен от нуля. Огорчение Надеюсь, что Вы понимаете причину не нулевого шанса...
 sarma пишет:
Может стоит поискать другой мясокомбинат где кровь продают с сертификатами?

Может..., а может и нет. Если бы я решил заниматься домашним пиявководством - я бы брал на этом комбинате, если мне он подходит по прочим параметрам. В реальных условиях нашего производства нам такое ветеринарное заключение нужно иметь.
 sarma пишет:
или кормить новорожденных собой? по методу Варвары?

Ну..., вопрос то не ко мне, а к Варваре.
Я вообще считаю, что дома лучше заниматься разведением аквариумных рыбок, особенно если у Вас возникают такие вопросы.
Только без обид, пожалуйста. Улыбка Моё "считание" основывается на моих знаниях и опыте. На самом деле Ваше хобби практически безвредно для Вашего здоровья. Улыбка

P.S. А за кровь Вы через касу денужку вносили, али "тёте" напрямки платили? Если вариант номер два - понятно практически однозначно почему Вам не дали бумаги на кровь.

-----
Выращиваем и продаем пиявки медицинские. От 20шт. с нашей доставкой. Особые условия для постоянных покупателей.
Украина, Харьков. т.:+38(057)714-69-16, ICQ: 591635780
e-mail: hirudosell[собака]ukr[точка]net
 
 Top
Гость
Отправлено: 14 Сентября, 2012 - 17:24:48
Post Id


УДАЛЁН









 hirudosell пишет:
Нам выдают сертификат... Почему на "Вашем" мясокомбинате ветслужба не выдаёт - могу только догадываться

оу..я не подумала про ветслужбу, о сертификате спрашивала только тетеньку, которая на бойне работает, а она может меня не поняла тоже, вообщем надо этот вопрос уточнить Улыбка в след. раз за кровью поеду и поговорю. Тем более она мне сказала что ветеринар во время забоя проверяет коров, а раз ветеринар проверяет, то наверное и бумаженции такие имеются, хотя мне бумажки не важно, лишь бы меня уверили что кровь нормальная, не больная какая- нибудь.
 sarma пишет:
P.S. А за кровь Вы через касу денужку вносили, али "тёте" напрямки платили?

нет не тете))) она упорно меня посылала в отдел сбыта в управление, мне дали там счет фактуру, что я купила отходы производства по 4р. за кг)))
Но там вот я не догадалась спросить про сертификат. Это потому, что я только пару дней назад прочла статью, что обязательно кровь должна быть сертифицирована и немного напугалась, вдруг мне какую фигню подсунули Радость , но она сразу мне сказала, когда я покупала кровь, что она у них вместе с кишкой на колбасу идет. А вот почему как отходы не понимаю. Ну может она так у них называется Хм
 hirudosell пишет:
Я вообще считаю, что дома лучше заниматься разведением аквариумных рыбок, особенно если у Вас возникают такие вопросы.

да я разводить то не собиралась, купила 100 пиявок для себя и мужа, иммунитет поднять, а потом наткнулась тут на пост Варвары, как она пытается разводить пиявок дома, и что то так все описывала, с подробностями и экспериментами и у нее получилось, и мы все кто следили за ее экспериментами, как все кинулись тоже разводить, так переживали, делали террариумы и вот теперь то не знаю куда девать столько пиявок Не понял Сначала я думала, что пиявок малявок попробую как Варвара собой кормить, я же продавать их не собираюсь, использую только для себя и мужа.
А когда коконы пошли да их стало много, что то собой мне показалось я уже не выкормлю столько)))) нужно было чем то новорожденных кормить, вот и поехала кровь искать, ну и вот этот мясокомбинат единственный поблизости, который имеет свои фермы и ведет забой КРС и кур.
(Добавление)
ой..что то тут в теме какая то путаница произошла, комментарии за 2011 год встали между комментариями за 2012

(Отредактировано автором: 14 Сентября, 2012 - 17:33:29)

 
 Top
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самостоятельное применение пиявок »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



Главна¤* ‘Форум *  Контакты *  Карта сайта

яндекс цитировани¤ яндекс.ћетрика –ейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by ExBB FM 1.0 Final Style ExBB converted by 1root из Ростов-на-Дону


Notice: ob_end_flush(): failed to send buffer of ob_gzhandler (1) in /home/alladoctor/domains/piyavka.name/public_html/forum/include/page_tail.php on line 20